Invitiamo tutti al tavolo con la seconda stagione del podcast "Buone parole".

C'è una virtù nell'umiltà e, nella nostra cultura autogonfiante, è raro trovare un artista che definisca il genere che sia consapevole dei propri talenti e schivo: qualcuno più che disposto a conferire onore agli altri che li hanno aiutati lungo la strada. Dopo averlo incontrato lo scorso fine settimana al Paley Center for Media, penso che il 16 volte vincitore di Grammy e cantante gospel Kirk Franklin potrebbe essere proprio una di quelle persone. "Ho rubato la maggior parte di quei premi", mi ha detto con un sorriso.

Ha recentemente lanciato la seconda stagione del suo podcast Buone parole con Kirk Franklin da Sony Entertainment, dove parla a persone di ogni estrazione sociale di fede e cultura e trova il modo in cui possono incontrarsi e parlare delle questioni importanti della vita che toccano tutti noi. Questo è un podcast in cui sono state ospiti persone diverse come Chance the Rapper e Matthew McConaughey. “Voglio Buone parole essere la chiesa in cui puoi venire se puzzi di Hennessey e di erba," mi ha detto nella nostra intervista a seguito di una registrazione di un podcast dal vivo. Non voglio svelare l'ospite perché non hanno ancora pubblicato l'episodio, ma in seguito alla loro conversazione ad ampio raggio che ha toccato fede, famiglia, carriera e finanze, le ha chiesto del suo stile di intervista. "Come sono andato?" le ha chiesto, il che mi dice che vuole sapere come si sente il suo ospite e crescere come intervistatore.

In questo modo, era anche diverso da qualsiasi altra intervista molto nota che abbia mai condotto mentre si avvicinava a me dopo la registrazione del suo podcast per ringraziarmi di aver parlato con lui e per farmi sapere che sarebbe stato qualche minuto in modo da poter usare il bagno. Kirk sembra essere quel raro mix di apertura e gratitudine e trattava tutti quelli con cui lo vedevo parlare come se fossero la persona più importante nella stanza. Quando abbiamo raggiunto il punteggio di 10 minuti precedentemente concordato nella nostra intervista, mi sono rivolto al suo team per chiedere se aveva tempo per un'altra domanda e mi ha toccato delicatamente il braccio per ricordarmi che era proprio lì e non avevo bisogno di farlo parla con loro. "Non c'è bisogno di guardare laggiù", mi ha fatto sapere. "Sono con te. Ho già fatto la pipì. Sono buono."

Non poteva fare a meno di ridere di quello. Kirk Franklin è anche molto divertente e questo è importante, perché tutti abbiamo bisogno di buone parole.

Quali sono alcuni modi in cui possiamo scuotere la cultura di cui miri a parlare nel tuo podcast?

Kirk Franklin: Penso che sia molto importante per la salute e il futuro delle conversazioni di fede decostruire la religione occidentale e i loro molti strati ambigui di impegno con la storia che devono essere affrontati dalla schiavitù dei beni mobili, alla disparità socio-economica, alla salute e alla leadership delle donne. Ogni momento in cui la chiesa avrebbe potuto essere dalla parte giusta della storia per il miglioramento di tutte le persone, ha fallito in molti modi. Ed è importante notare che il cristianesimo occidentale e gli insegnamenti di Gesù Cristo non sono sinonimi e molte volte non sono nemmeno nello stesso spazio. Il cristianesimo occidentale è guidato da una serie completamente diversa di motivazioni e programmi che non hanno consentito opportunità di pensiero libero per chiedere "che dire di noi?" Credo che gli insegnamenti di Cristo e la parola nel suo insieme lascino spazio alle nostre paure e sfide e diano a tutti un posto a tavola per la conversazione con il Gesù che amo e in cui credo. Ha dato la sua vita per tutti e ce n'è solo uno regola: non sono ammesse persone perfette. È così che voglio condurre le mie conversazioni con il podcast e nel mio spazio quotidiano. Sono un individuo imperfetto che ha bisogno di ciò che alcuni definirebbero un sistema di credenze più elevato e una verità sostanziale perché penso che molte persone si trovino sempre nella corsa dei topi che hanno bisogno di più, di più, di più. Uno dei motivi per cui credo che la fede sia importante è che possiamo diventare egoisti se non cresciamo sapendo che c'è qualcosa di più grande di noi che ci ricorda che la persona accanto a noi è importante quanto noi.

Parte di quello che stai dicendo mi ricorda la mancanza di leadership femminile nella chiesa.

Kirk: Sono stato sposato per 27 anni a gennaio e sono stato adottato da una donna potente che mi ha cresciuto da sola come vedova. Qualcosa che ho imparato è che anche le donne più potenti non rifiuteranno o negheranno a un uomo di coprire, incoraggiare e proteggere; vogliono sapere che l'uomo l'ha presa. Se c'è un urto nella notte, vuole che tu vada a vedere cos'è quell'urto.

Le donne potenti non stanno cercando di evirare gli uomini ed è quello che penso che il messaggio della cultura riceva sull'essere una femminista sbagliata. Le donne dicono che non è giusto che ci siano dieci sedie a tavola e nove di loro siano uomini. Ci devono essere abbastanza voci al tavolo per parlare ai bisogni di tutte le persone. Perché la chiesa dovrebbe limitare le loro opportunità di essere migliori con conversazioni più sane e meno dogmi?

C'è stato un momento interessante con la tua ospite oggi quando le hai chiesto se avesse una relazione con Dio e lei ha detto che al momento non ne è abbonata.

Chiesa: Ci sono così tanti dati che mostrano che entro l'anno 2070 solo un terzo degli americani sarà cristiano, e questo è scoraggiante. Penso che questi siano spazi reali in cui abbiamo bisogno di avere conversazioni e non ho paura di avere una conversazione con nessuno, come un mago o qualcuno che crede in una setta, perché sono così fiducioso in ciò in cui credo. Ma, se non guido con amore e umiltà, non c'è conversazione. Se avessi condannato quella signora, sarei stato l'ipocrita a cui dico di essere contrario. Si spera che dimostri abbastanza amore che ci possa essere un momento per indagare sullo spazio della fede. I cristiani non capiscono che siamo i migliori punti vendita per la nostra fede e devi chiederti: 'che tipo di cartellone sei?' Il nuovo dio è la scienza e la tecnologia, quindi capisci meglio che non puoi più guidare con l'autoritarismo. Non succederà più. Una delle risposte più potenti che un cristiano può dare in questo momento è "Non lo so". Ma quello che non so non cancella quello che io do sapere. Questa è una conversazione onesta.

Alla luce di quello che stavi dicendo sulla diminuzione della frequenza in chiesa e sul non sapere cosa sia l'amore, devo citare Donald Trump.

Chiesa: Credo che la risposta della chiesa sia stata la cosa peggiore per il cristianesimo americano dai tempi di Jim Crow. Dobbiamo denunciarlo e scusarci per la doppiezza che è stata usata per manipolare i sistemi. È tempo che i cristiani capiscano che Dio ha a cuore la vita dal grembo materno alla tomba, e se la tua etica si basa solo su due pilastri – matrimonio tra persone dello stesso sesso e aborto – allora ti stai perdendo il punto più grande del messaggio del più grande storia d'amore mai raccontata. Ti mancano questi momenti chiave in cui le persone muoiono e hanno fame e sono ancora divise da disparità socioeconomiche, polizia eccessiva, incarcerazione di massa e tutte queste cose che sono al centro del motivo per cui l'America non funziona per così tante persone. Finché non hai quella conversazione, non puoi avere una conversazione su Gesù quando è conveniente per le cose che ti appassionano perché è manipolazione. Dobbiamo tornare alla verità della comprensione che la vita conta, Dio conta e le persone contano. Si spera, con Buone parole, Posso collegare quei punti in modo che quando le persone ascoltano e guardano ottengono umorismo, cultura, sesso e matrimonio e Wu-Tang Clan perché è quello che sono. Sono cresciuto con l'hip hop e la chiesa, quindi ci divertiremo con questo podcast. Voglio parlare a un pubblico che non conosce il gergo della chiesa e pensa che i cristiani siano strani. Voglio Buone parole essere la chiesa in cui puoi venire se puzzi di Hennessey e di erba. Se non credi in nient'altro che negli alieni, puoi venire, ma voglio che ci siano dieci sedie in cui tutti possano sedersi.